【大纪元2011年08月11日讯】（新唐东谈主电视台《热门互动》节目）主理东谈主：咱们再接听一位刚才江苏的季先生，他又再行打过来，咱们来听一下。季先生您好。……季先生不好酷好我打断您亚洲色图 无码，咱们如故听不太明晰您的话。好，咱们先来复兴一下之前几位不雅众一又友的电话。

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杰森：领先针对大陆的陆先生说的，中国的莳植不及以使东谈主有独处念念考的才气，我我方的嗅觉是，其实你也知谈中共不需要有独处念念考的东谈主，它需要一个听话的东谈主，等于刚才阿谁彭先生也谈了。事实上中国国内还有一个主张，等于体制内和体制外的东谈主，换句话说，在中国目下你离中共这个体制越近，可能你分到一杯羹的契机越多。

换句话说，中共它只想有一个意识，等于共产党的意识，是以从它自己它莫得这个愿望去给每一个东谈主搞这个独处念念考的才气。因为国内跟海外不一样，海外它是公民制，它需要有一个广泛有念念想力的东谈主群才能民主嘛，否则通盘这个词国度就无法民主了。是以从这个社会的形成，好意思国的莳植从幼儿园运转，事实上是给你创造独处念念考才气的契机，因为它的社会需要这样的一个感奋。

中共它不需要，它等于需要你能很好的处罚这个数学问题，但是这个数学为什么处罚那不关你的事，我让你修高铁，你就修，至于修高铁是不是对中国成心，这个不必你管。

是以我想中国目下的莳植轨制事实上亦然中共它管制国度的一种策略，其扫尾确如实实等于形成内行只可在我方阶级里头，在我方这个小圈子看问题，他就失去了一个独处念念考，在这个体制以外想问题的一种才气，换句话说，这亦然使得中国目下阶级固化的一个原因。

主理东谈主：对，那学叶您有什么复兴？

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竹学叶：我接着刚才杰森的话讲，历朝历代咱们动作中国东谈主都知谈，有所谓忠臣、奸贼，那么学问分子按照传统文化来讲，他等于要修身、皆家、平天地，他一朝有了学识，他就要孝敬给这个社会，孝敬给国度。在这种体制之下，他有我方独处的念念考，觉适合权者无论你是高官如故天子，如果有违天理，有违民气的话，他就要站出来讲话，这时候他依存的是这个理念。

那么在共产党的体制下，几十年来咱们内行不错想一想，有哪一个学问分子真的在重要的时候站出往来进犯中共作念什么事情，咱们知谈的只是几个大右派储安对等等，这些东谈主被当年毛泽东的“引蛇出洞”打倒了。但是从那之后，咱们再没听见中国的哪些大学问分子们，动作一个阶级出来对共产党的一言一行有所进犯，或者怎样样，莫得！就像刚才那位先生讲的，它要的无论你是什么东谈主，你要听话你才能在这个阶级中存在，否则早就给你踢出去了，你莫得讲话的权益。

是以从这个意旨来讲，文化的资源、谈德的阐明注解权如故透顶被共产党附近了，它站在谈德之上，是以什么对、什么错，都是它说了算。你这个东谈主能不成话语、该不该话语，都是它说了算。是以有东谈主说这个社会就像一部列车冲下幽谷，也莫得东谈主有才气、有可能站出来说：“搞错了”，莫得东谈主！有的东谈主等于眼睁睁的看着社会这样发展，他莫得话语的权益。

是以在这样的体制下，这些年也有东谈主谈莳植体制矫正，说莳植的质地不行、莳植的圭臬不行等等，我以为这都是在小节，因为主掌莳植的东谈主是中共那些最表层，他们研讨的问题不是以通盘这个词社会的发展怎样好，而是为它的总揽，为它这个阶级工作。

有些东谈主说中国这样多年莫得一个获取“诺贝尔”奖，或者等等等等。你从幼儿园莳植都不错看得出来，咱们小时候都承袭“你要背”，你要背诵中共给你的谜底，你背不住你就得不了高分。而在海外，我的女儿上学的时候，从小刚刚会读少量就要作念花样，她我方去商酌，她找来尊府以后抒发她我方的念念想。

是以中共从最运转如故是分化开了，等于莳植体制和阶级是有严格的对应关连，这种莳植体制它不是莫名其妙的，你想编削它你唯一编削通盘这个词阶级的这种结构，唯一把共产党决定阶级的这种身分去掉，咱们中国社会才可能有一个合理的阶级。天然这是另外一个话题。

主理东谈主：好，咱们再来接听两位不雅众的电话，纽约的钱先生，钱先生您好。

钱先生：我想问个问题，等于目下底层的老匹夫都在骂共产党，都在喊“打倒共产党”；高层的东谈主都在攥紧退让，因为他们知谈时候也未几了，多拿点钱，多给子女出洋留学。中国的阶级分层等于这两个。底下底层的东谈主都在骂共产党退让、恶臭，“打倒共产党”，等于这样回事。我认为等于这两个阶级，一个是高层退让，加紧退让以后送孩子出去，以后卷了钱也出洋了，等于这样。共产党它们知谈我方差未几要收场，剩下的时候也未几了。谢谢你。

主理东谈主：好的亚洲色图 无码，谢谢钱先生。咱们再来接听一下上海彭先生的电话。彭先生您好。

彭先生：主理东谈主好，刚才因为信号不好，我没说完。我还想问一个问题，台湾大学的一位西宾不是说：“大陆整天喊的是摒除空匮、摒除克扣”。难谈今天它就莫得空匮和克扣了吗？它这也等于给我方坏话装饰。比如说，中国的莳植，领先它的念念想、不雅念就别离，怎样说呢？它就说你未来就为了升官发家，为了一些虚荣心，他就不想去作念学问、搞商酌为东谈主类工作。比如说，中国的博士有3千万，也仅次于好意思国，为什么中国的科研等于为了政事工作？它也不想为东谈主民创造一些资产。它的商酌，比如说毛泽东需要原枪弹，需要那些刀兵，它就商酌……。

主理东谈主：好的，谢谢彭先生，咱们知谈您的酷好了，因为时候的关连，不好酷好打断您。

刚才彭先生跟纽约的钱先生谈到了，钱先生是说他认为中国的社会唯一两个阶级，一个是穷东谈主阶级，一个是当官的，这样的两个阶级。实质上咱们刚才如故谈到了好多中国社会的这种阶级的分化，以及它怎样样形成的。这形态的分化，甚而是固化，关于中国通盘这个词社会的影响，包括目下中国存在的各式各样浮躁的社会矛盾，之间有什么样的关连吗？

杰森：我兼顾着回答一下钱先生这个主张来谈这个问题。事实上，至少在90年代的时候，中国其实还不单是这两个阶级，可能还有中间的阶级。问题等于咱们为什么要进行这个筹商？是因为中间的阶级如真实速即的分化，中国真的在南北极走，插足了像钱先生说的感奋，这个是极其可怕的。而这个分化的经过，内行看到是很可怕的。

东谈主家说了，中国80%的东谈主群在往常这样多年收入是极其逐渐的在上走；但是顶尖的5%、10%的东谈主的收入却是像坐火箭一样的在往上冲，是以说变成中国的平均工资在往上走，这样的一个主张。但是这自己是极其可怕的，因为这个5%往上冲的东谈主，他不是像大部分的东谈主都是靠着我方才气的，好多都是靠跟中共有一定的关连，不是一皆，但是好多东谈主是靠不耿介的时间，拿到这个往上冲坐火箭的契机。

那么这个契机就变成了目下目下中国很可怕的一个社会实验，等于社会仇恨的身分产生了，比如仇视官二代，仇视富二代。为什么“我爸是李刚”一句话就能在网上爆红；或是郭好意思好意思一个女孩明白一下她的好包、好车，就不错成为中国关于通盘这个词对红十字会的筹商。通盘这些事情你会看到，社会底层的老匹夫对高层诳骗不耿介的权力获取资产的经过，如故极其仇恨了，仇恨到无意候别的国度的东谈主如故很难交融的进度了。

换句话说，这个社会如故极点的不踏实了，这个不踏实的社会不是说是底层老匹夫发发怨气云尔。为什么一件小事、一个车祸、一个城市官员很小的举动，一个交警的举动、一个城管的举动，不错激发数万东谈主的聚集？事实上，中国这个社会好多东谈主坐在火山口上的感奋，等于社会分化固化以后民怨很大积存出来的。这个积存的民怨不但是对底层老匹夫很危机的，关于高层的东谈主相似是很危机的，通盘这个词社会其实是插足一个每个东谈主都生活得越来越危机的情况。

主理东谈主：说到这样危机的话，像这种阶级分化的问题有莫得处罚之谈，可不不错逆向处罚它呢？

竹学叶：我想如果咱们看明晰这种社会阶级分化和固化的原因的话，咱们就只可把这原因处罚了，等于扫地俱尽才行。你如果火上浇油，那可能就真的不成处罚。刚才一运转主理东谈主就谈到了，中共树立政权是靠挑动阶级仇恨，把阶级暂时是湮灭了。但是它其时既然是靠挑动仇恨，也等于仇恨足以使通盘这个词社会发生大的变化，你这个仇恨如果是阶级之间达到一定进度的话，就像当年一样。

那么目下不是靠中共来挑动了，而是中共制造出来的千般阶级之间的对立，如故爆发到这种进度，积存到这种进度。像钱先生讲的，社会险些越来越变的唯一两个阶级了，中共恶臭的权力阶级和底下受压榨的底层，这两者对立越来越强。一朝达到一定进度的时候，就像刚才杰森讲的，任何一个小小的火花，可能使得仇恨的神气已而就爆发出来。这样的话，对中国社会无论是底层如故高层的，无论你是无辜的如故自取其祸的，到时候可能真的一股脑就卷进去了。好多东谈主以为中国社会目下处于十分危机的阶段，我想是很有酷好的。

另外我难忘最近网上有传言，就像刘少奇的男儿刘源，他的一个幕僚叫张木生，他就讲过这样一个……天然他自己亦然权力阶级啦！这些太子党们。他们就讲一句话，目下确当政者抱着定时炸弹击饱读传花，炸弹落在谁手里炸不知谈，但是通盘这个词社会，等于中共手里的炸弹击饱读传花，下一次轮到谁手里头，政权派遣也好，无论怎样样也好，通盘这个词共产党的阶级濒临这样一个景况。这是它们体制内来讲。

从体制外，从海外咱们来看的话，它如实达到这个景况。莫得一个社会一个小小的事情爆发，更仆难数的东谈主，甚而各个不同的地区都爆发出来这样一个怨气。是以我以为这种危机性，随时禁绝到就像你我这样社会上十分平凡的一些东谈主，因为阶级之间东谈主有了仇恨之后就失去沉默，并且有大规模东谈主群，确凿很难用一种强制或者外皮的时间来甘休。你如果真处罚的话，我以为你唯一去把这种激化的身分给它撤掉，让内行还原自但是然的靠我方致力你就不错提高，你不致力你天然落到社会底层。

主理东谈主：那怎样样在这个定时炸弹莫得爆炸之前，就大略像你说的把这种身分扫地俱尽的把它给处罚掉呢？

杰森：我嗅觉在前几年，80年、90年代的时候，中国还有一个高考轨制这样一个主张，它不错通过上学让东谈主编削红运。另外，比如作念买卖，等于8、90年代你一个小买卖可能会作念胜利，你也不错。天然等于说问题就出在啥呢？出在等于说这些处罚决议反倒对中共的矫正盛开在往常的几十年给改没了，等于说改成了一个阶级不断的分化，而同期又在不断固化的经过。

具体来说，比如说咱们在这个节目谈到了，自己来说，当这个阶级，比如中国莳植如故无法编削的时候，而同期中国多数资产又往大型企业走，贷款给中大企业，小企业的活命被税赋压得喘不外气来的时候，事实上你从上学这条路如故卡死了，光在社会上我靠个东谈主的奋发，这条路卡死了，通盘这个词把两个阶级透顶卡死了以后，确如实实是它矫正盛开发展的经过。

中共在往常这样多年讲一个标语，等于“扫尾优先，兼顾自制”，但是中共只珍重扫尾，只珍重GDP，在这个经过中它的一切战略都往GDP为先走的时候，这个时候你看到的矫妥当过事实上等于使得社会固化的经过，把它社会上以前天然出现的一个卓越阶级打乱的经过。

这个时候你要中共复返去，再让莳植再行领有卓越阶级的才气，给社会老匹夫一个大略通过个东谈主奋发走上社会表层的契机，事实上中共自己利益阶级如故紧紧的掌持了通盘的资源，而这个经过它是毫不会淹没的。这个不淹没的经过天然它知谈是抱着一颗定时炸弹，但是是内行共同抱的，是几百万东谈主共同抱着一个炸弹。莫得一个东谈主欢快淹没的时候这个炸弹就炸了。

主理东谈主：是以这也阐明了反恶臭的问题，越反越恶臭，这个问题靠中共自身是很难处罚的。

杰森：对。

主理东谈主：那怎样办？

竹学叶：想法很浅显，你把利益，把加诸东谈主民的作法淹没掉，问题天然就处罚了。但问题是它不会淹没，因为它要淹没，它这个政权就解体了，它这个政党就不存在了，它不会自觉的那么去作念。但是自觉如故被强制，可由不了它，是以这个炸弹比及一定要炸的时候，可能你没想法再压制的时候就炸了。

是以我以为两种选拔：一种是让它天然就炸，就被压下去；一种就像放放气一样，压力减下来，内行自但是然的认清中共到底怎样回事？阶级分化、固化的原因是什么？咱们不再按照设定的门路去走，咱们认清中共的粗暴，就像目下退党，我不跟你玩了，我不参与你这个游戏了，也许它真的就解体了！

主理东谈主：退党大潮目下东谈主数如故达到1亿东谈主了，这是一个十分高大的一个数字，高大的一个东谈主群。咱们看到未来中共解体可能也等于计日而待的事情了。

不雅众一又友们，咱们鄙人个星期二《热门互动》热线直播的节目里，将谈到“三退东谈主数达到1亿东谈主”这个话题，宽待您到时候收看。今天十分感谢二位嘉宾的深远分析，也感谢不雅众一又友们打电话来参与咱们的筹商，感谢诸君的收看，咱们下次时候相遇。

（据新唐东谈主电视台《热门互动》节目次音整理）

视频：【热门互动】中国的定时炸弹（上）

视频：【热门互动】中国的定时炸弹（下）亚洲色图 无码